19-1-2007
Entrevista con Mestre Chocolate, hecha en vuelo hacia Barcelona con motivo de un curso para alumnos de Brasil Capoeira BCN. Preguntas realizadas por alumnos del Grupo Libertaçao.
¿ CÚAL FUE SU PRIMER CONTACTO EN EL MUNDO DE LA CAPOEIRA?
Cuando tenía 9 o 10 años, tuve un amigo con el que solía jugar en la calle, a juegos de policías y bandidos. Este era especialmente bueno en el juego, era muy habilidoso y daba unos golpes y saltos muy buenos. Hablando con él, me dijo que aquello era "capoeira". Yo nunca había visto antes una roda de capoeira ni nada parecido. Era totalmente novedoso para mi.
Así, paseando un día por el barrio de Camboatá vi un gimnasio que tenía clases de capoeira, donde entrenaba el Mestre Neneto, lunes, miercoles y viernes, de 19 a 21h, y comenzé a entrenar allí con él. Estuve con él durante dos años, hasta que cerró el gimnasio. Un amigo que entrenaba con Mestre Neneto también entrenaba a veces con Mestre Pantera. Y de esta forma
comencé a entrenar con Mestre Pantera, cuando yo tenía por entonces 13 años...
QUITANDO A MESTRE NENETO Y MESTRE PANTERA, ¿CÚAL FUE EL MESTRE QUE MÁS LE INSPIRÓ?
Verás..se podrían nombrar muchos, pero realmente quien causó profunda impresión en mi fue Mestre Neneto. La forma que tenía de dar las aulas, la forma que tenía de dirigirse a los alumnos y hablarles, la visión que tenía. El jogaba y asi, enseñaba jogando. Muy a menudo, cuando entraba a jogar en las rodas, daba meia lua y un mestre llamado Paulão del barrio Mesquita, siempre me daba rastrera. Cuando fui a preguntarle a Mestre Neneto porque pasaba
aquello, me respondió "¿Por qué cuando explico la meia lua no prestas atención?" Aquello se me quedó marcado. Efectivamente, yo daba la meia lua sin mirar. El Mestre siempre miraba primero, y luego daba el golpe y yo lo hacía al revés, primero aplicaba el golpe y luego miraba...Más tarde apliqué aquello que me enseño, marque meia lua, pero al ver que me entraba rastrera, salí fuera. ¡ Entonces comprendí !
Habían muchas rodas calientes, de las que muchos capoeristas hablan, la roda de Caxias y Engenheiro Pedreira yo llegaba alli con ganas de jogar, pero Mestre Neneto se quedaba conmigo e insistía en que no jogase, que observase bien y aprendiera, y yo me quedaba con mucha rabia y coraje, me quede aproximadamente unos 2 casi 3 meses observando la roda hasta un dia, cuando él me autorizo a entrar y jogué sin problema, ¡estaba mejor preparado!. Hoy en día lo entiendo perfectamente, y uno debe observar antes de entrar en una roda.
¿ CÚAL FUE LA RODA MÁS CALIENTE QUE VISITABA ?
En aquella época, en Rio de Janeiro, habían un montón de rodas famosas, a las que iban muchos capoeristas con nivel y donde tuve el placer de jogar. Eran rodas fuertes, como la roda de Caxias, en el Norte de Rio. Allí jogaban capoeristas que no aprendían en academias, con técnicas, erán más agresivos, aquello era capoeira de rua, se aprendía en la calle. También eran fuertes las rodas del Mestre Touro, la roda da Penha, asi como la roda de Quilombos del Mestre Nacional y de Mestre Efhrain en la Tradicão.
¿CON QUE GRADUACIÓN DIÓ SU PRIMERA CLASE Y DONDE?
Antiguamente, era muy muy raro que un formado impartiera aulas. Mi primera aula la di ya como contramestre. Fue en Brasil, en Foz do Iguaçu, allí empecé mi primer trabajo de capoeira, con trabajos sociales para niños de calle. Para mi fue toda una experiencia...
¿CON QUE EDAD APRENDIÓ A TOCAR BERIMBAU?
Yo aprendí a tocar berimbau practimente con la primera graduación, cuerda verde. En Rio teníamos São Bento Pequeno, São Bento grande de Angola y Angola, que eran los toques básicos y más usados. Asi como también aprendí a tocar pandero, atabaque y agogó, con cerca de 12 años.
¿LE RESULTÓ DIFICIL CREAR Y FORMAR AL GRUPO LIBERTAÇAO?
Si... la dificultad que tiene un mestre para formar un grupo siempre es grande. Porque estás trabajando, llevando a cabo una tarea para otro y sientes que llega el momento de iniciar tu propio camino, y eso resulta en dificultades, en el plano de la relación y los sentimientos. A veces, en la vida, tienes que buscar tu propio camino y reconocer el valor que propiamente uno tiene.
¿CÓMO FUE EL MOMENTO EN EL QUE CONSIGUIO SU PRIMERA CUERDA DE MESTRE? ¿DONDE?
Mi primera graduación de mestre fue trenzada blanca y verde, en 1990, en Rio de Janeiro y me formó Mestre Pantera.
¿QUÉ DIFERENCIAS HABÍAN EN SU ÉPOCA ENTRE LA CAPOEIRA JOGADA EN RIO Y LA QUE SE JOGABA EN BAHIA?
Lo primero, se habla de capoerista bahiano, de capoerista de Rio... pero la capoeira sólo es una. Debemos respetar y valorar cada estado, la capoeira es fuerte en todo brasil... En Rio de Janeiro tenía más peso la malandragem y no tenía apenas acrobacia. Muchos capoeristas eran más espectaculares y usaban muchos movimientos acrobaticos. En Rio era meia lua, armada, queixada, martelo, ponteira y era todo para jogo hacia dentro. Asi, si floreabas mucho, tú tomabas en la roda...
¿CÓMO SE SENTIÓ EN SU PRIMER VIAJE?
El primer viaje que hice fue gracias a una oportunidad que apareció para divulgar la capoeira, a nivel de show. Fue con una casa de espectáculos muy conocida en Rio, Scalla Rio, donde tenían muchos artistas. Un empresario alemán, cuando vió el show de capoeira quedó encantado con la forma de actuar, los movimientos, y él me hizo una propuesta de contrato para viajar a Alemania. Aquello ocurrión en 1993.
¿POR QUÉ PAISES PASÓ ANTES DE ASENTARSE EN ESPAÑA?
Después de Alemania, pasé haciendo shows brasileros y divulgando la cultura por Austria, Belgica, Francia, Dinamarca, Suecia, Suiza, Holanda, Finlandia, etc.
¿CÓMO VE LA CAPOEIRA EN MÁLAGA DENTRO DE DIEZ AÑOS?
Yo veo la capoeira con futuro. Realmente hay alumnos que están trabajando y están muy involucrados. Yo creo en mi trabajo y ahora las personas están más mentalizadas con lo que significa la capoeira. Creo que vamos a tener una buena aportación, ya llevamos casi 10 años en Málaga y yo creo que con diez años más, tendremos una buena formación de capoeristas. No un grupo grande, pero si con gente que respeta y ama la capoeira.
¿CUÁL ES EL CAPOERISTA MÁS ANTIGUO QUE HA VISTO?
He visto muchos capoeristas antiguos, el primero que conocí fue el Mestre Mukuge, que era una gran figura. Tuve el placer de conocerle personalmente, y fue así como me enseñó una de sus canciones más conocidas, que yo solía cantar mucho, y no sabía que era de él, hasta que él mismo me lo dijo! Entonces él me escribió la letra en un papel, lástima que no la conservo aún, y me explicó el significado de cada parte de la canción. (me cantó la canción). Yo realmente no sabía de donde era, pero lo conocí en Rio. ”Torpedera piaui...encorazado na bahia...marujo subordinado!!!”
¿CUÁL ES LA CAPOERISTA MÁS ANTIGUA QUE HA VISTO?
Habían bastantes capoeristas, bastantes. Pero Mestres, habían poquísimos, y no entiendo el porqué. Me sorprendía mucho Mestre Suelly Cota, era muy valiente jogando. También Mestre Rufato.
¿ALGUNA VEZ SE SINTIÓ PERDIDO POR NO PROGRESAR EN LA CAPOEIRA?
No, la verdad es que no. En Rio tuve la oportunidad de conocer a muchos mestres de capoeira, cuando empezaban su trabajo. Y puede compartir muchas aulas, rodas y era todo el día aprender. Tenía mucha libertad para participar en distintas aulas de mestres y entrenábamos y aprendíamos mucho. No había momento para pararse.
¿CUANDO DECIDIÓ DEDICAR SU VIDA POR ENTERA A LA CAPOEIRA?
Realmente, yo siempre lo digo, la capoeira nos enseña y la capoeira nos educa. Es una forma de vida, y quieras o no quieras, entra de tal forma en tu vida que acaba formando parte de ella. La capoeira te ofrece tantas oportunidades... yo tuve una adolescencia dura y la capoeira me enseñó un camino diferente, quitandome de malas influencias y enseñando valores reales. La capoeira te da un mestre que te guia, te da trabajo para hacer y mejorar día a día. Si algún día me quitan la capoeira, yo no podría vivir sin ella. Si me ofrecieran un trabajo increible, muy bien pagado, pero abandonando la capoeira, no podría aceptarlo, porque la capoeira es todo lo que tengo. Se ha convertido en mi vida y ya no pudo volver hacia atrás.
¿DESDE CUANDO SE HACE EL REGRESO A PIE DE BERIMBAU CUANDO ACONTECE UN GOLPE O ALGÚN AGARRÓN?
El berimbau es quien comanda la roda, es el instrumento más importante. Cuando empiezas a jogar, sales desde el berimbau, no desde el medio de la roda o cualquier lugar. Es como volver a empezar, después de un golpe o caida. Es volver a empezar donde todo comenzó: el berimbau.
VENTAJAS E INCONVENIENTES DE LA CAPOEIRA ANTIGUA CON LA ACTUAL
La capoeira antiguamente no contaba con tantas posibilidades como ahora tiene, no existían tantas fuentes para aprender, libros, internet... Cada vez se trabaja mejor, las técnicas, los conocimientos. Todo es renovación. La capoeira actual hoy en día tiene más tecnología a su favor. Tiene más movimentaciones, más bases. Antiguamente, un capoerista se formaba mucho más rápido. Hoy en día para formar un mestre se tarde muchísimo más que antes, cerca de 20 o 30 años. Si formas a un capoeirista muy rápido, no dará buenos frutos. Y también tiene mucho que ver las graduaciones. Antiguamente, la federación tenía diez graduaciones: verde, verde amarela, amarela, amarela azul, azul (formado), verde e amarela, trenzadas de aqui en adelante (contramestre), branco e verde (mestre), con lo que con siete cuerdas, ya eras mestre de capoeira. Luego seguían las demás cuerdas de mestre, blanco amarelo, blanco azul y blanco (gran mestre).
La gran mayoría de los grupos hoy en día han introducido cuerdas intermediarias para poder garantizar un mayor grado de absorción de todos los conocimientos que están al alcance hoy en día para un capoerista que quiera aprender verdaderamente. Yo eso lo veo bien, antes, en cinco años llegabas a formado con cerca de cinco años de entreno, mientras que hoy hacen falta cerca de diez años para ser formado, casi el doble de tiempo.
¿EN QUE SE INSPIRÓ PARA HACER NUESTRO HIMNO?
La palabra libertaçao significa libertad, de cuerpo, de mente, de todo. La inspiración viene toda de ahí. La capoeira es una libertad. En el himno se canta: hoje foi cortado o tronco que o negro tanto apanhou, que simboliza la rotura con esa esclavitud y la conquista de la libertad para vivir.
CUENTEME SU PROYECTO DE LA FEDERACION
Infelizmente, no tenemos ninguna federación de capoeira aqui. Estamos ya empezando a conquistar espacio y necesitamos de ese proyecto. La federación nos ayudaría a darnos a conocer mejor en todo el mundo y nos permitiría alcanzar ayudas y apoyo con mucha más facilidad. Vamos a comenzar montando la federación andaluza, para poder saltar a montar la federación regional, en toda españa y poder así organizar bien la federación europea. Esto va a ser un tema muy importante para todos los grupos de capoeira, a nivel de seguros, títulos o campeonatos. Hay que empezar a trabajar desde abajo y poquito a poco.
_Gracias, Mestre_